Människans och jordens undergång
Följande inlägg är ett experiment. Jag kommer att skriva nya delar av inlägget under det kommande dygnet, och vill gärna ha mycket kommentarer på vägen. Jag börjar med ämnet, kort och gott.
1. Onsdag kväll 22:20
Kommer människan att ta kål på sin egen art innan jorden förintas av andra orsaker?
2. Tordsag morgon 07:00
Jag har precis läst ut boken Drömspår av Bruce Chatwin, där han berättar om sin resa till Australien och sina funderingar kring människans ursprung. Han förkastar teorin att människans aggressioner skulle vara ett medel för att påskynda det darwinistiska urvalet. Han tror istället att våra aggressioner var nödvändiga i försvaret mot de stora kattdjuren. Vi är en vandrande art som upprätthåller fred genom byteshandel, där handelsvaran mycket väl kan vara en sång. När vi blev bofasta och undanröjde hoten från vilddjuren började våra aggressioner kanaliseras mot vår omgivning.
3. Torsdag förmiddag 10:00
I yngre tonåren var jag övertygad om att jorden skulle gå under ganska snart, troligen innan jag hann bli gammal nog att bilda familj. Jag var visserligen aktiv i missionskyrkan, men det berodde inte främst på de texter jag stötte på där från Hesekiel och Johannes Uppenbarelse. Nej, undergångsstämningen grundlades snarare i de grupparbeten vi genomförde på högstadiet och i gymnasiet.
Det kalla kriget kastade sin skugga över oss, så kärnvapenkrig låg naturligtvis högst på listan över hot. Men vi fördjupade oss också i farorna med regnskogsskövlingen, växthuseffekten, försurningen, det allt tunnare ozonskiktet, världsomfattande epidemier samt klimatförändringar orsakade av meteoriter. Och så naturligtvis befolkningstillväxten, eller rättare sagt -explosionen.
Jag undrar hur det ser ut för dagens skolbarn. Är de rädda för andra saker, eller har de inställningen att de problem vi skapar kan vi också lösa?
4. Torsdag lunch 13:15
Frågan kan delas upp i två delar. 1) Hur kan människan tänkas ta kål på sin egen art? och 2) Hur kan jorden tänkas gå under? Om vi börjar med den andra frågan finns det förstås många religiösa och fysikaliska scenarier för detta. Men jag väljer ändå att tro att jorden kommer att finnas kvar några miljarder år till, vilket människan som art knappast gör.
Så hur och när går vi under? Här väljer jag att lägga in en fråga 2b) Hur kan människan tänkas gå under? Om vi inte tar kål på oss själva verkar det mest troligt att en kraftig miljökatastrof blir vår undergång, precis som för de en gång dominerande dinosaurierna. Enligt Chatwins bok har människan och andra arter heller inte utvecklats kontinuerligt genom det naturliga urvalet, utan språngvis i samband med stora förändringar i vår biotop.
Om detta stämmer så är frågan om det är vi som kommer att orsaka denna stora katastrof, eller om den kommer utifrån. Till exempel i form av en pandemi, en meteorit eller förändringar i solens utstrålning. Eller 40 dagars oavbrutet ösregn.
5. Torsdag kväll 19:40
Idag är första gången på länge som jag på allvar tänkt på människans undergång. Efter att ha funderat och tagit del av kommentarerna nedan har jag kommit fram till att jag inte tror att vi tar kål på oss själva. Kanske för att jag har en dotter och inte vill se en så dyster framtid? Eller så blev jag helt enkelt besviken förra gången jag trodde det, och så blev det inte så.
Människan kan under någon enstaka generation radikalt förändra både klimatförhållanden och tillång till mat och vatten. Skrämmande, men kanske också hoppfullt. Och visst kommer det att inträffa pandemier, men vi överlevde ju faktiskt digerdöden. Jag tror i och för sig inte att människan som art finns kvar när jorden går under, men för tillfället tror jag alltså att det är något annat än vår egen destruktivitet som kommer att bli vår undergång. Men som brasklapp får jag tillägga att jag har väldigt svårt att bedöma vad gentekniken kan leda till. Om vi utkonkurreras av en högre livsform kanske det blir en vi själva har skapat?
5.5 Torsdag kväll 19:50
“Kommer människan att ta kål på sin egen art innan jorden förintas av andra orsaker?” Detta var det ämne jag fick på min lott i bloggstafetten genom en utmaning från Ylle. Tack alla vänner som hjälpt mig att utforska ämnet under de senaste knappt 20 timmarna!
Utmaningen går nu vidare till Deep Edition, som av mig får ämnet “Barnförbjudet”.
De kommentarer som följer närmast är inskickade efter att jag skrivit paragraf 1 i inlägget ovan.
Comment by hakke — 19 Mar 2008 @ 22:25
Hm, vilka andra hot än oss själva har vi egentligen?
Comment by dot — 20 Mar 2008 @ 6:35
dot: Jag såg nån film där Bruce Willis förhindrade jordens undergång med hjälp av sina kunskaper som oljeborrare…
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 6:57
Nu har jag även skrivit paragraf 2.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 7:03
Så kanske finns det en poäng med sport och idrott? Det fungerar som en ritualiserad kamp, där vi kan mötas på en regelomgärdad arena - istället för att ta ut aggresionerna mot varandra i vardagslivet.
Folk som sysslar med kampsport brukar påstå att de blir lugnare i vardagen, eftersom de blir av med sina agressioner på träningen. Finns det något belägg för det tro? Och skulle i så fall deltagande i agressionshämmande sportsliga aktiviteter vara obligatoriskt för att förhindra människans för tidiga undergång?
Är det en ny idrottslig folkrörelse vi behöver helt enkelt?
Comment by Bror Filip — 20 Mar 2008 @ 8:35
Jag har läst nåt om att människans onaturliga sexdrift (dvs att vi kan föda barn jämt och i alla miljöer) går hand i hand med vårt aggresiva beteende. Att driften att para sig skapar konkurens som i sin tur skapar aggresioner som i sin tur skapar krig och förödelse. Då kommer jag att tänka på: Tänk om det inte är mer kärlek som ska skänka människan fred på jorden - utan mindre, helt enkelt. Å andra sidan får man inte gå för långt i det, eftersom en mänsklighet som helt och hållet består av renlevande munkar och nunnor också kommer att utplåna mäsnskligheten på sikt.
Comment by Johnny — 20 Mar 2008 @ 8:54
Intressant diskussion hakke - har själv funderat mkt över detta med den mänskliga arten och hennes aggressivitet - människan är av naturen en krigisk varelse och hyser en medfödd misstänksamhet gentemot i synnerhet allt som är främmande…jag tänker ibland att vi skulle vinna mycket på att erkänna vår inre natur istället för att försöka förtränga den…kunna diskutera öppet våra olika bakgrunder, kulturella skillnader osv och vår rädsla för varandra istället för att lägga ned så mycket energi på att dölja den.
Bruce Chatwin läste jag mycket som yngre…var oerhört fascinerad av just “Drömspår”…däremot undrar jag om det är just aggressiviteten som skulle bli orsaken till vår egen undergång…det stod väl häromdagen i nån tidsning att den mänskliga rasen har omkring 500 år kvar innan hon tagit definitivt död på sig själv. Jag skulle för min del kunna föreställa mig att vår undergång snarast skulle dikteras av andra mindre bra egenskaper hos oss - själv betraktar jag inte aggressiviteten som nödvändigtvis negativ.
Jag tror en stor del av problemet ligger i vår relation till det mytiska, det som vi inte förmår förklara eller dissekera. Vi avskaffade gudomligheten och betraktar nu oss själva som det enda gudomliga…
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 9:03
Bror Filip: Jag ser framför mig en rörelse som kombinerar idrott med stora kattdjur och utspelar sig i Afrikas och Australiens halvöknar. Och naturligtvis revirsång på tävlingsarenorna liknande den som hörs på dagens välfyllda fotbollsläktare. Men skulle detta alltså råda bot på hotet om världens undergång?
Johnny: Mindre sex alltså, men inte alltför lite. Jag kommer att tänka på en teori jag läste för många år sedan, som sa att mannens medellivslängd ökar om antalet utlösningar minskar. Ett exempel som gavs var ett nomadfolk där sex begränsades till fortplantingen. En genomsnittlig man producerade sädesvätska till 10-15 utlösningar under sin livstid, och levde 10-15 år längre än männen i liknande folkgrupper med rikare sexliv.
Schamanen: Ja du, varför kom jag in på vår aggressivitet direkt? Förmodligen för att jag just har läst “Drömspår”, men om vi orsakar världens undergång kanske det beror på helt andra saker. Vilka det kan vara tål att tänkas på!
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 9:26
Här inträffar publiceringen av paragraf 3.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 10:00
Jordens undergång som tema på min första, nästan lediga lovdag… när solen skiner…
När jag gick på universitetet (1971) och de pratade om nåt som skulle planeras till 1974, minns jag att helt allvarligt trodde att de var blåögda och korkade… så länge skulle inte jorden finnas. Helt klart. Snopen blev jag när åren rullade på…
På den tiden var det mycket snack om atomvapen och terrorbalans m.m. Värre än nu. Det var på den tiden en intellektuell inte kunde tänka sig att titta på Melodifestivalen… vilken jag kan nu
Tiderna har ändrats…
Comment by Bloggblad — 20 Mar 2008 @ 11:35
Bloggblad: Just det, terrorbalans hette det ju.
Här inträffar publiceringen av paragraf 4.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 13:05
..fast jag tittar fortfarande inte på melodifestivalen…aldrig nånsin…dock vet jag inte om jag kan kalla mig intellektuell…
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 14:45
…TS Eliot menade ju i dikten om de ihåliga männen att världen går under, inte med ett skrik, utan med “a beep” - vilket väl sedan MOnty Pyton gick vidare på med sin “The machine that goes beep”, tror jag…
Jag tycker det finns många tecken på undergång runt oss, normers, reglers och ömsesidiga överenskommelsers upplösning, uppgivenhet och egocentricitet, överdriven individualism - ja, vad mer…Det finns särskilt vissa individer som på nåt sätt personifierar detta - Per Holknekt, “Odd Molly”-snubben tex. Han verkar på nåt sätt “Eliotsk Ihålig” och mest inriktad på att maximera upplevelser och ögonblick - på jakt efter nåt som han aldrig riktigt tycks hitta…all energi riktas utåt, utåt, vidare, vidare…detta innebär också en alltmer uppdriven konsumtion och därmed avfallsproduktion - något som för tankarna till dagens allt sämre kvalitet i alla avseenden - vi tvingas till slit-och-släng vilket rentav motiveras med att samhället då går runt, ja, kräver det!
Men resurserna tar ju en dag slut…
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 14:52
…ochså tredje kommentaren gillt då; världens undergång som sker med ett pip - är kanske den sista gnistan som försvinner på TV/Data-skärmen…tills det blir helt mörkt runt oss…
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 14:54
(Jag är) “En herre af mycken liten djupsinnighet, ock frågar eij efter om solen går eller jorden axlar sig” och har därför inga speciella åsikter om dessa frågor. Dock undrar jag vad som menas med “vi”? Att hela mänskligheten skulle försvinna på ena eller andra sättet är väl knappast möjligt.
Comment by Bengt O. — 20 Mar 2008 @ 15:05
Nä kanske inte på en och samma gång…det blir nog en lite mer successiv utveckling…eller avveckling snarare.
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 15:16
Jag tror inte att människan kommer förinta sig själv. Däremot kommer vi att reta upp något annat djur, troligtvis råttor eller kackelackor, så mycket att dom tar över klotet och förintar människan…
Comment by Günther Fliesenburgh — 20 Mar 2008 @ 16:23
shaman-sally: Ihåliga människor torde gå under genom att implodera, något som jag tror vanligen leder till en knall. Som kanske åtföljs av pipet när dataskärmen och tv-rutan slocknar. Jag håller med om att det finns många tecken på undergång, men det tyckte jag som sagt även i tonåren under alla dessa grupparbeten. Ibland känns det som om det finns lika många tecken på framåtskridande och överlevnad, det kanske bara handlar om var man lägger skärpeplanet? Den ena människan fokuserar på undergången medan livet går vidare, den andra planterar ett äppelträd medan världen går under.
Bengt O.: Våra föregångare i utvecklingen, homo ditten och homo datten, har ju försvunnit helt och hållet som arter; jag har alltid utgått från att människan också kommer att göra det. Antingen genom att livet på jorden utplånas i den form vi känner det, eller genom att en ny art utvecklas som tar över.
Günther: Om vi tidigare hade skäl att frukta de stora kattdjuren kan det i framtiden alltså handla mer om de små men många djuren. Kanske läge att studera entomologisk lingvistik och börja bygga lite nya relationer?
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 18:44
Vilka tecken på framåtskridande och överlevnad (som inte uteslutande bygger på andra arters/varelsers utplåning) tänker du på?
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 19:09
shaman-sally: Skrivkonsten? Vävstolen? Jimi Hendrix gitarrsolon?
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 19:44
Här publicerades paragraf 5.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 19:46
jaha…jag tänkte liksom lite på de senaste…låt oss säga cirka femtio åren - bortsett från Hendrix…men du snackar liksom tusentals år?
Var mänskligheten mer eller mindre utdömd från början alltså, enligt detta resonemang?
Comment by matrixa shamanen - sally kandinsky — 20 Mar 2008 @ 19:50
Shaman-sally: Jag ser nog dagens utveckling som något som startade i och med civilisationen, vad det nu är och hur det nu började.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 19:55
Och här publicerades paragraf 5.5 där jag berättar varifrån ämnet för inlägget kommer. (Och nu kräver dottern att jag berättar en saga.)
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 19:56
Men visst finns det fler tecken på framåtskridande och överlevnad. Å ena sidan saker som penicillin, konstgjorda höftleder, kontaktlinser och vaccinationer. Å andra sidan en sådan sak som förbättringen av vattenkvaliteten i Mälaren, en sjö som Tage Danielsson på 1960-talet kallade “Sveriges vackrast belägna kloak” och som idag är fullt badbar och drickbar.
Comment by hakke — 20 Mar 2008 @ 22:39
Lustigt, igår samtalade jag och en kompis om “Drömspår” angående att gå vilse i livet.(Ibland kan det vara positivt att gå vill).
Svaret på din fråga är sannolikt ja.
Comment by Henrik Sundström — 21 Mar 2008 @ 9:46
Henrik: Jag älskar sådana sammanträffanden, när vi äter samma luft och andas samma tankar.
Eftersom jag kom fram till ett njae vill jag gärna ha lite mer kött på ditt ja-ben. Nyheterna älskar ju att fokusera på en sak i taget.
När jag var liten var det kärnvapen som skulle ta kål på oss, för några år sedan var det terrorism och mjältbrand och nu är det miljökatastrofer. Hur skulle du, som är en klok och genomtänkt skåneglytt, ranka våra hot mot oss själva?
Comment by hakke — 21 Mar 2008 @ 9:57
Den sången sjöng jag förstås ofta… redan i slutet av 60-talet.
Matrixa: Nog låter du intellektuell så det förslår…
Ju vuxnare jag blir, desto mer struntar jag i vad man bör eller inte bör. Jag blandar friskt mellan djupa livsåskådningsdiskussioner, lättsamma tv-program och “svåra” saker. Och får förstås kommentarer om huruvida det passar sig att en psalmskrivande kyrkopolitiker bör flamsa och skratta som jag kan i goda stunder…
Comment by Bloggblad — 21 Mar 2008 @ 12:09
Bloggblad: Det passar sig! Om vi ska hindra jorden och mänskligheten från att gå under ska det ju finnas något att leva för också.
Comment by hakke — 21 Mar 2008 @ 14:08
Jag läser intresserat och njuter av alla era tankeeskapader! Wow - säger jag. ämnet är outtömligt!!!
Comment by ylle — 21 Mar 2008 @ 14:25
Tack Hakke, men jag klok och genomtänkt? Njae, det tror jag inte tyvärr.
Kanske gör jag nu helt tvärtom och svarar “nej”? Jag har antagligen lika rätt i det, skillnaden ligger nog i ens livshållning antar jag, snarare än i något faktabaserat sannolikhetsantagande. Ja, “Nej”, passar nog bättre i alla fall, så då säger jag det. Ok?
Comment by Henrik Sundström — 23 Mar 2008 @ 11:11
Tack hakke! Det stämmer helt med min uppfattning, vi har alla lite av varje i oss, och det vore synd att bara visa det som folk väntar sig.
Förresten - jag har skrivit en ny 4-verser mkt seriös text sen sist… utan rim! Det är ovanligt, jag får riktigt anstränga mig för att inte rimma utan få fram det sångbara med andra medel. Hoppas nu att jag får “godkänt” på den… det är läxa till nästa klosterresa.
Comment by Bloggblad — 24 Mar 2008 @ 21:40
Henrik: Se där, en helomsvängning som bara en klok kan göra. Eller en som gått i lära hos en klok körskollärare.
Bloggblad: Klokskap kan följa av lyhördhet och/eller erfarenhet, och kanske genom luftburen smitta från familj och vänner. Förutom att du är psalmistelev har du väl dessutom körskola?
Comment by hakke — 25 Mar 2008 @ 9:47
Tänkvärt?
Varför tänka på jordens undergång när man har sin egen att tänka på?
Comment by Unknown — 2 Apr 2008 @ 8:34
Unknown: Om inte annat - för att jag blev ombedd. Jag är väldigt artig ska du veta för att höra till generation W, den som kom alldeles innan generation X. Jag tror förresten att vi går under när alfabetet är slut, alltså efter generation Ö.
Comment by hakke — 2 Apr 2008 @ 12:29